Leosama2022-09-17 11:07:15
原谅我不理解，连字都不认识的女性，为什么会用这么多大词，说的都是精英高知女性才会说的话？
徽頔2023-02-24 22:01:53
这部电影能拍出来就值得五星。另外我想问问那些质疑片中不识字女性能讨论深刻问题的人，女性掌握知识、会思考，那么令你害怕吗
海谱2023-02-02 15:39:43
所有拍摄香艳性侵镜头以博取男性眼球的男导演们都应该好好看看这部影片，女性遭遇性侵的经历不是你们在电影中展现窥视与虐待的情色符号。你可以书写她们的愤怒，拍摄她们的勇敢，记录她们的反抗，大可不必打着“为艺术献身”的旗号展现所谓的“宏大叙事”
舒璇2022-12-25 01:55:32
可能不是不识字的女性会说出来的话，但不识字的女性一定能够说出这些话。真正的decision to leave。在多伦多看得第一场电影，在加拿大看的第一场电影，一个人的December 24，哭得很厉害，和电影无关，是一下子想起了很多关于一个人看电影的记忆。Merry Christmas。
鲍勃粥2022-10-11 20:12:01
0.5/10 #NYFF 充斥着自我矛盾的电影：村落男性的集体缺席，却仍要描绘年轻男子教师作为“会议”记录者和他的“爱情”，所导致“男性”的形象在电影中的位置既被抽象化概念化又被单一化“偶像”化；即便故事应发生于“想象中”的与世隔绝的虚构村落，却在台词中提到二战与其他历史事件，且汽车和电气又与村落中的复古环境（和电影做作的色调）极为不符，这种虚伪的历史性令人摸不着头脑。前一小时的各种“开会”场景令人发指：混乱的调度与节奏，除两位老人外令人尴尬的演技(僵硬地塑造“戏剧性”)，陷入非逻辑的逻辑，与各类意义不明的情感波动或冲突，所导致大部分角色的面孔都极为模糊和扁平。太多避重就轻的处理手法，不少被胡乱使用的惊悚元素，自我反复且无效的讨论，唯有在“会议室”(仓房)之外的部分(离开村落前)还值得观看(最后二十分钟)。
VincentP2022-10-11 08:42:09
【NYFF60】剧情就真的和题目一样，是一群女人在聊天，不过她们聊的却是在最危急时刻的挣扎、鼓励、反抗和希望。时而幽默，时而悲伤，但是大部分时间都是充满着希望和对彼此的关心鼓励。看完整部电影，内心是充满希望和力量的，your story begins here。PS，本韦肖太能哭了，流的眼泪比女演员还多。
猫猫2022-09-11 04:05:23
开头点明了剧作的架空性，让人无法在这个方面指摘，可以的……但我不想再看这种金句频出的开会大片了，可以想象之后会有各种out of context的台词截图。架空而论，你本的角色也不合适。知道了故事的现实来源发生在玻利维亚之后感觉更微妙了。
H.2022-10-12 08:48:26
6-7｜基本上是一篇大学生性别研究期末论文….意思就是写得不错，但也就是大学生水平…..（August被问到为什么有枪，他哭着说不出话来，Salome说“不要自杀，你还得教那些男孩”，那一段我还是眼眶湿润了一下….（鲁妮玛拉好美啊！（在wb把本大夸特夸了一下这里就不提了
野葡萄2023-02-24 23:55:32
“女人们不识字她们是怎么知道那么多的？”
殖民地的女性们的思考不源自于她们是否识字、是否受过教育，思考源自于她们所受过的不可湮灭的折磨，更源自于她们在苦难后仍抱着爱和宽恕的本能。
对这群女人们来说，这场谈判不会在离开后就结束了，因为只要压迫和欺凌存在一天，谈判就会一直延续下去，它昭示着自我意识的觉醒与反抗。
如最后女人对男人所说的：“We'll meet again”，also leaving is not fleeing.
VicWallflower2022-09-14 06:20:56
#TIFF2022#4.5. 我们的苦难，与我们的力量，是话语间记录的口述史，也是指引未来的举起的拳头。Miriam Toews的原作改编有一定难度，一些群戏桥段theatrical affect过于强烈，好在cast的表演非常过硬（Claire Foy and Jessie Buckley definitely stole the show)，让情感一直可以连贯下来。离开既是无法避开的创伤母题，也是获得新生的唯一方法，而那些女性前辈都只是希望your story to be different.最感动的瞬间是Q&A时，一位cast member提到，选择发声，抗争，需要勇气；而选择留下，沉默，也更需要力量。有的时候你明白电影其实并不完美，但是这重要的讯息最终还是让你泪流不止。
touya2023-02-25 23:42:03
将女性遭遇性侵、家暴等侵害后的决定讲出来，真的是“讲”出来，大段大段文绉绉的台词从设定上没有文化大字不识的女性嘴里讲出来，说教味很重，但这似乎又是种能让男权世界“听懂”女性声音的好办法。片中每名女性各有各的代表性，面对困境有忍耐的，有中庸的，有激进的，还有化恐惧无助为怒火向自己同伴开炮的……整体基调还是向上的，女人们的出走也是向往更好的地方，最重要的是，她们抓住了可以选择的权力。三星半
踢迩达2022-10-10 03:11:39
#LFF27 与其说是一部充满女性意识的电影，更像一篇激昂又温柔的女性manifestation。舞台话剧感很强。关于如何处理与男人之间关系的议题，是女人群体内部的私事，每一段对话都充满了观点的交锋、对峙最终达成一致。是一种非常令人向往且充满力量的女性主义乌托邦。
Dedicated2023-02-01 08:50:33
当女性角色说出”not all men”的时候我翻了一个白眼️women do not need forgiveness or tenderness, instead women need anger, revenge, power and outrage
帕拉2023-02-25 14:53:20
像话剧。无法识字的女性举行知识分子圆桌会议的割裂感。
假迷影真胖叔2023-03-04 12:43:10
3.0。对话，对话，迟疑，争吵，反抗，对话，记录，争吵，离开。
DA_JR112022-09-14 12:32:56
TIFF22｜几乎全程都是对话+几位受害者一起开会讨论的场景，跟片名描述的一样。摄影和剪辑其实比较单薄，我和朋友一致感觉如果能多一点遭遇时的闪回应该更具冲击力。个人给了克莱尔芙伊演技mvp，中间有场情绪爆发的戏看得鸡皮疙瘩都起来了，再叠加台词金句，发挥很顶！还有本喵作为全片唯一男性角色，人设一点不突兀，完全融入+跟鲁妮玛拉很有姐妹感
3dayslater2022-09-17 13:04:53
看到后来我就开始数几个人说着说着吼起来了，几个人说着说着泪崩了，几个人说着说着背过气去了，以及鲁尼·玛拉怎么这么可爱
圆首的秘书2023-03-12 22:28:15
没有任何具体情境地高谈阔论，真的是可以的吗
Janeites2022-10-14 23:08:01
一群人在这里金句大赏式聊天，观影过程极其痛苦。很少有这种说着英语也能尴尬到我的台词了。以及这种电影里的女性永远是，受苦受难挣扎伟大，仿佛生来就要成为某种符号。我就想看女的追逐野心，玩弄权术，理智，强大，坚毅，狡猾，怎样都行，反正先像个人。LFF2022
囍弗斯2023-04-15 17:41:39
I don't get it.这有什么可讨论的，just leave! 另外之前看东尼·罗宾斯纪录片里面有个妹子说她来自一个男人们以宗教的名义强奸女性的村子还感觉不可置信，感觉太节目效果。。。世界上总会发生一些让你觉得匪夷所思的事情。
ln.Do.2023-03-08 20:40:29
热评的ip配合发言真是一绝，五条首页热评有四条只对女性语言和逻辑的合理性在评价：“穷苦和未得到官方教育的女性是不会有这样的言论和行为的。” 大概率是脱离了现实，站在所谓思想顶层，凭借自己的想象低估女性的能力和思想吧。 其中探讨的权力、自由、父权等那么多其他元素好像都不值得探讨。为什么还在谈话，因为现实一直在发生，犹如战争和战争片。该剧没有“结局”，因为女性还在对自己的权利斗争。
D2023-01-06 13:03:33
太空洞了太空洞了看得我生气一看是女导演拍的我更来气了
都2023了都架空了 咱的讨论还停留在原始阶段 观点输出极为保守和单调 女人是妈妈 是孕育者守护者 选择非对抗用爱拯救世界
每一段的观点输出处于一个圈 某成员厉声控诉-崩溃大哭-姐姐妹妹牵手唱歌-问题解决划为队友
一直在想失语的Ms.45 我需要的是两小时的矫揉造作的演讲吗 我需要的是那颗子弹
对 写女性群像却是全员白人Yue
双晚2023-02-21 23:01:41
B. 力量感和割裂感并存。时而觉得学术得像麦肯锡女性合伙人圆桌研讨会，时而又被苦难中的坚韧直观地看哭（扎实的表演和灵性的配乐功不可没）。究其原因，大概是用架空的抽象思辨去提炼了一个植根体验的故事，导致情感冲击的强弱，其实很大程度上建立在观众对女性境遇已有的共情基础上。换言之，我很难想象这部电影能抵达它最需要触及的受众：那些从始至终就缺席于“谈话”的冷漠的男人。
小玄儿2022-09-09 06:22:17
TIFF 2022｜ 观影07 ｜ 少点戏剧场景、摆拍和念白不好么！知道不会写字没能上学的女性心声需要被记录，但是电影不是小说，电影不是戏剧舞台。找了这么多大牌演员一起念台词，毫无对话感！与之形成鲜明对比的是，所有没有对白，女人们行动起来的戏都非常有张力和感染力！观感太纠结了，结尾依然动人，但是对话戏真的让人难熬。离开的前夜开太多的会，太多时间唱歌、祈祷、相互疗愈，紧迫感全无……把人急死
你好我要思樂冰2023-03-02 22:43:37
题材大于影像本身，像一篇温和的散文，加之弱到几乎没有的情节和剪辑，提供给观者的是一个长达一个半小时的读解文本。可惜，在这里女性只被刻画成了两种：情绪不稳定的疯子，和充满神性的圣母；隐去了成年男性的面孔，只留下一位向女性投诚的乡村教师，被简单抽象成女权男。偏远村庄里长期受到性侵害的女性们，目不识丁，甚至不被允许得知自己身处何方，却反复输出着金句——当然我不能傲慢地判定她们说不出这样的话，但与故事背景相比实在显得过于概念，或许以更向下的视角进行讲述会更为动人。值得一提的是，女性导演所拍摄的性暴力，不具体展现施暴场面，令我无比舒适。结局的出逃无比理想，长长的队伍像一场幻梦，不免质疑，既然如此乌托邦了，为何被放逐的不是男性？悲哀的是，全片最刺痛我的一句恰巧回答了这个疑问，“你们怎么能假装我有的选？”
FRUITYBURSTS2022-10-13 06:50:16
纠结了一会最后决定私心打5，看到Ben在里面的状态，其实有一瞬间好像回看妇女参政论者，实际上这才是真正的decision to leave。Claire，Rooney和Jessie仿佛分别代表了应对问题的三种态度和状态，但无论最开始持有怎样的想法，最后也会在长久的忍耐、无助、被压迫后得到一致的结论。结局可谓女性大团结的极致升华，女性所受的痛苦也只有女性自己能懂。
Cherry樱桃之远2023-01-15 13:10:12
非常舞台感的一个片子，基本都是在谷仓场景里的谈话戏，从对话里知道这些女性们都经历了怎么样可怕的遭遇，偶有闪回，却并不直接展示暴力本体，导演应该是更想聚焦于暴力之后对女性和其周遭所产生的影响。Claire Foy和Jessie Buckley各自有情绪爆发力很强的戏，但总体来说，长篇的对话戏还是比较干。与之形成鲜明对比的是，所有没有对白的戏，女性们行动起来的戏，都更具有感染力，我说的就是最后二十分钟，我爆哭到停不下来，从她们决定离开的那一刻开始，到最后那条长长的队伍开始慢慢前行，离开即便是走向未知，那也是获得新生的方式，看到所有女性都团结起来，真的就觉得女性所受的伤痛只有女性自己才懂。本喵作为唯一的男性角色，反而贡献了全片最多的眼泪，也赚取了我的一大半眼泪，看到他哭我就哭……
闲敲棋子落灯花2023-01-28 14:19:48
女性精英主义的颅内高潮，看不下去了，真的该看看第三世界女性的生存状况…
舌在足矣2022-10-10 22:52:58
无论多么“精美”的摄影都无法掩盖本片电影感的缺乏，从标题到内容都倚仗的对话更是完全与故事主角中的这帮未受教育、不识字的女性们不相符，而更像是作为高知精英的创作者的传声筒。另外更好玩的是本喵居然成了一众全女明星卡司中最亮眼的，无论是他的角色塑造还是个人发挥，其他要么角色完全立不住，要么就是处于autopilot状态
氦气制造机2023-01-16 07:39:16
感觉非常奇怪….看起来像是18世纪的宗教殖民地和二十世纪的柠檬汽水，人们不会写字却表达如此流畅自由，跨性别角色变成了点缀的边缘人，为了不写他还没让他说话，还别说演员全部是白人。还有明明是女人的谈话却给了老根这么多带着滤镜的镜头，好像意思是说全天下的男人我们只信得过本微笑
dw2022-10-02 15:07:06
very empowering，claire foy的某一段表演让我后面两个女生都哭抽了
牛奶很忙2023-03-03 14:21:35
以女性为主体审视女权运动，伪架空殖民地背景解构后Metoo运动时代，呈现此时此刻女性的逃避、抗争与和解的观点交锋还蛮应景的。但是整部电影拍的真的就是字面意义上女人们的谈话啊…拍来拍去还是得靠宗权权威答疑解惑，整的跟北大女生对谈上野千鹤子大电影似的，好无聊啊
littledepp2023-01-27 11:38:39
最喜欢的画面就是她们学着朝南十字星举起手握拳。因为只有自己举起的手，才能反抗，才能自由，才能寻得方向。
Maggie_in_LA2022-11-18 17:18:07
这部才应该叫Decision to leave. 谈话中代表了女性很多挣扎，忍让、愤怒、迟疑，但最终，忍无可忍就应该选择反抗或离开。其实故事设定本身的背景或时代不重要，重要的是鼓励女性能勇敢为自己发声，并能做出正确的决定，该离开时就不要迟疑，无论是有毒的关系，不安全的生活或不幸的婚姻。这部电影里可以看到女人们一直在吵架，大家都有不同的看事情角度，有不同观点和争吵很自然，但不是因此就不能一起做大事。如果要达成一个共同的目标时，即使再不同的人、曾经彼此伤害过或看不惯，但还是可以在关键时候团结起来，产生更大的影响力。
这点很重要，也是本片很珍贵的地方。影片并非在控诉男性，或挑起性别战争，而是在展示女性如何团结起来。不在于平时必须都是朋友或观点始终一致，而在于表达出自己的想法、求同存异。
废话大王-2023-03-10 02:21:37
4.5
我不知道该如何表达对这部电影的观感。
在观看这部电影的过程中无数次对于自己是一名男性而感到羞愧。男性一直以来就得到了太多的权利，或者换句话说，女性失去了太多应有的权利。他们担心女性逃出掌控，所以他们制定了可笑的规则让女人遵守，不让她们学习。这样是有效的，以至于她们忍耐，甚至忘记了要去抵抗，她们不再有任何的奢求。男人在用上帝的名义来制造荒谬可笑的规则。
没错，电影中的女性是连字都不识的，所以她们很难说出这样有哲学性和文学性的话，但是这不代表她们不会这样想，也许放在现实她们会用粗鄙的话来表达，但这不代表她们不能思考不能反抗。
我们在被他人伤害时祈祷，可是啊如果上帝真的存在又怎么会忍心看到他的孩子受伤，难道就连上帝都是有私心的吗？如果真的是这样那我们又为何不能靠自己的力量去改变现状？
李德必胜2023-03-20 00:25:19
一群不识字，只会画X的女人，说起话来，那都是TEM8级的水平。然后她们在讨论她们这次行动是：逃离还是离开（fleeing or leaving）？？？？？？
你好忧愁2022-10-11 08:16:03
《12怒女》，只不过女人们决定的不是别人而是自己的命运。问题是剧情和台词都太像舞台剧了，所有人都妙语连珠，不像真人而像女权主义传声筒。她们说的所有话我都同意，但比起电影更像PSA广告
竹和2023-01-29 02:25:20
总算等到大规模上映了，很戏剧性的电影，其实更适合上西区剧场。个人认为这么点题的女性觉醒题材已经过了最好的上映时机，毕竟当代观众早已不吝去谈论女性意识与权利，因而不谈实效而仅谈女权的主旨难免令人觉得有点overcooked。但是群像表演也的确震撼，即使你能清楚发现她们倒背台词功底的匠气，但是依然无法不被打动。克莱尔就是年轻时候的科恩嫂，她的才华迟早会被学院看到。鲁尼玛拉的表演也有四两拨千斤的作用，其他群演也相当精彩。本卫肖在大部分的时候扮演好了妇女之友的角色，除了最后与鲁尼玛拉的感情戏有点脱，可能因为本性难移。
帕丁炖鹅2023-04-08 15:29:21
非常浪漫又heartbreaking，Ben Whishaw这个角色（以及他的表演！）尤甚——一个浪漫化的完美ally和可被改变（教化）的理想男性。这个形象与我而言恰是一种“我为它着迷就因为它不可能是真的”。可以产生很深的关于女性境遇的共情，但是片中的“女人”和“谈话”或许存在一种脱节的嫌疑。以及（虽然是架空故事但是）以好莱坞的班底、全白地、英文地表达这个（类似事件）曾真实发生在玻利维亚的故事或许在某种程度上，选择性地模糊了性别暴力与殖民主义和种族主义之间的交叉性。片中聚焦在具体情境中女性对自身处境产生的观点碰撞，这是一个很巧妙的视角。然而这场（伪）精英式谈话到底在说给谁听？又到底能谈出什么呢？当我们说女性主义的主旨是爱、女性主义是一种pacifism的时候，我们到底在，或者说能够代表谁呢？
新世纪腐银战士2023-02-25 21:12:35
精准踩到了我的观影审美雷区：舞台剧形式、歇斯底里的表演、不说人话的台词和不看简介压根就不知道故事在讲啥的叙事方式……本来很好的题材，怎么拍成了这幅神神叨叨的鬼样子了。要么就吊诡到底，像拉斯·冯·提尔那样；要么就踏踏实实，拍成正儿八经的剧情片，结果不仅四不像，还时时透露出一副高知精英的架子。不是把一群美丽的女演员集体「扮丑」，再辛辛苦苦地喊两句口号，电影就能躺着拿奖的，不该只是这样的！
弃子2023-03-10 20:10:12
“我们从来都没有要求男人做过什么，没让他们递过盐，没要过一分钱，没让把洗好的衣服拿进去....或者在我第12次或第13次尝试把孩子从身体里挤出来的时候让他拿手扶住我的腰，而现在我们女人对男人提出的唯一要求就是让他们——滚?......哈哈哈哈哈”男权在笑声中消解，同时这笑声也让人感到可悲，“有时我觉得他们笑得特别用力，就像他们想哭一样”喜剧的内里总是悲剧
精英立场导致失真也不见得，一个村子几百号人里总得有几个能人吧
罗宾汉2023-03-14 01:46:12
这部奥斯卡提名片和《鲸》类似地，也是采用强烈的舞台戏剧形式，在有限而单一的场景内展开叙事。极小的格局里不断塞进各种女性主义的话题，滔滔不绝的谈话里引出不少警醒的道理，却又忽略了角色塑造的深度，使其显得扁平乏味。看下来像是小品式的寓言，或是女性抗争史诗中摘取的一段前奏。也许这种女性创作者的姿态已足够鲜明，却远远没能达到让人共鸣的程度。
米粒2023-03-06 07:23:43
一点都不了解也没兴趣了解劳动女性的小资女权拍出来的东西就只能是这样的了
小飞侠2023-02-27 13:03:37
“争辩不是教育的良方，支持和爱才是。”在星空下辨别方向容易，而人生之路呢？
水水2023-03-07 14:11:45
很多娜拉面对男的都是王八蛋的境况没有党的领导是如何开展民主集中制决定出走的。。。话说这里high腕儿实在是多，漫天星，亮晶晶。。。
杞猫忧天2023-03-05 01:24:38
她们觉察，思索，投票，讨论，争辩，理解，批判，欣赏，抛弃，宽恕，结盟，信任，离开。她们肯定爱和善，相信仁慈，拒绝妥协，拒绝暴力，拒绝在一套糟糕的体系中勉强维持。她们出走，独立，构想，重建。这些是我希望在电影和现实里看见的女性场景。故事整体的气质是理想主义的，是一场imagination。摆脱父权话语体系，建立女性话语的坐标系。片子通过集体出走象征这一过程的正式启动。虽然只是寓言故事式的呈现，但滚滚向前的马车让人心向往之。#一个女性群体的出埃及记
Panda的影音2023-03-08 02:09:39
终于把2022年美国电影学会AFI年度十佳+特别奖电影都看了。—— 近十二年的AFI十佳+特别奖电影个人整体观感大致排名：2010年《盗梦空间》…等片 ≈ 2015年《头脑特工队》…等片＞2016年《疯狂动物城》…等片 ≈ 2019年《寄生虫》…等片 ≈ 2017年《请以你的名字呼唤我》…等片＞2014年《星际穿越》…等片 ≈ 2012年《少年派的奇幻漂流》…等片＞2011年《哈利·波特与死亡圣器(下) 》…等片 ≈ 2013年《地心引力》…等片＞2022年《阿凡达：水之道》…等片 ≈ 2021年《健听女孩》…等片＞2020年《心灵奇旅》…等片 ≈ 2018年《绿皮书》…等片。
黑特-0072023-02-26 20:40:23
不要再问为什么要离开。建议所有人（尤其男性）先看看这部电影，再去谈论女权。选本喵演这个角色真是绝
Rour_2023-03-02 00:40:20
觉得女人不识字就无法讨论自己的处境也太好笑又荒谬……即使被蒙蔽双眼 女人也有情感有感受 能够思考自己承受的女人承受的 有本能的追求
谢谢你们的鱼2023-02-28 11:18:21
形式非常做作，但是非常喜欢，有无数打动人的点。没有想到是一个《使女的故事》那般的架空故事，强设定下却讲述了真实的女性境遇和深刻的情感，一场关于抗争还是离开的讨论集齐了不同女性主义思想的辩论。和那些标榜metoo的假女权片不同，本片的重点并不在于对抗男权社会，而是女性的自我探索并且传递一种温柔的劝诫，忧伤中孕育希望的种子。
图书馆馆长2023-03-30 23:28:08
冲着标题和介绍看的电影，长篇大论的脱离感实在让我有点失望
danielleniz2023-01-29 12:49:10
矫情且自以为是。看得极其痛苦。所以导演到底想传递什么？如果每个女性都跟本片一样“女菩萨”，世界真的能变好吗？太“柔”了，女性为什么不能理智、冷血、强大、坚毅呢？还是说某些人所坚持的女权，根本不赋予我们这样的权利？
玛雅yuu2023-03-16 00:31:16
这竟然是一个需要讨论的问题，而反对的声音，竟然是来源于根本毫无选择的所谓爱与宽容。你跟豺狼谈宽容，跟奴隶主谈感情。如果这是纪录片，那还有点意义，让我们记住过去一步一个难的抗争史；如果这是纯虚构，我真不懂在现在的年代拍这个有什么意义。一个半小时多的片我看时间看了不下五次，去掉一大堆空镜b-roll和围炉唱歌，这片应该能缩到一集电视剧的长度。以及再一次重申——珍爱生命，远离宗教，谢谢。
方枪枪2023-03-03 11:31:21
以女性视角呈现面对欺凌时候的女性选择，继续忍受还是反抗亦或者是离开逃避，意识觉醒凭借大段大段的对话得以呈现，台词和故事背景又显得十分背离虚假。除了摄影感觉还不错之外，整个故事有点为了主题而主题的刻意拔高了。
逢澶Ty2022-10-06 15:09:17
优缺点都还挺明显。整体有些过于理想化，给的也有点太直白，但好在观感还算不错片长也没什么负担。群像刻画确实不错，演员各有各的风格，算是在认真用不同的人物不同角度在讲故事。非常恰当的安排了几个小笑点缓和气氛还是挺可爱的。我觉得最佳配角应该给到两批马Ruth and Cheryl…毕竟人家也起到了决定性作用…
托腮2023-03-06 13:14:22
有没有深入的思考，能不能思考，与有多少文化没有关系
女人们的谈话豆瓣热评
Leosama2022-09-17 11:07:15
原谅我不理解，连字都不认识的女性，为什么会用这么多大词，说的都是精英高知女性才会说的话？
徽頔2023-02-24 22:01:53
这部电影能拍出来就值得五星。另外我想问问那些质疑片中不识字女性能讨论深刻问题的人，女性掌握知识、会思考，那么令你害怕吗
海谱2023-02-02 15:39:43
所有拍摄香艳性侵镜头以博取男性眼球的男导演们都应该好好看看这部影片，女性遭遇性侵的经历不是你们在电影中展现窥视与虐待的情色符号。你可以书写她们的愤怒，拍摄她们的勇敢，记录她们的反抗，大可不必打着“为艺术献身”的旗号展现所谓的“宏大叙事”
舒璇2022-12-25 01:55:32
可能不是不识字的女性会说出来的话，但不识字的女性一定能够说出这些话。真正的decision to leave。在多伦多看得第一场电影，在加拿大看的第一场电影，一个人的December 24，哭得很厉害，和电影无关，是一下子想起了很多关于一个人看电影的记忆。Merry Christmas。
鲍勃粥2022-10-11 20:12:01
0.5/10 #NYFF 充斥着自我矛盾的电影：村落男性的集体缺席，却仍要描绘年轻男子教师作为“会议”记录者和他的“爱情”，所导致“男性”的形象在电影中的位置既被抽象化概念化又被单一化“偶像”化；即便故事应发生于“想象中”的与世隔绝的虚构村落，却在台词中提到二战与其他历史事件，且汽车和电气又与村落中的复古环境（和电影做作的色调）极为不符，这种虚伪的历史性令人摸不着头脑。前一小时的各种“开会”场景令人发指：混乱的调度与节奏，除两位老人外令人尴尬的演技(僵硬地塑造“戏剧性”)，陷入非逻辑的逻辑，与各类意义不明的情感波动或冲突，所导致大部分角色的面孔都极为模糊和扁平。太多避重就轻的处理手法，不少被胡乱使用的惊悚元素，自我反复且无效的讨论，唯有在“会议室”(仓房)之外的部分(离开村落前)还值得观看(最后二十分钟)。
VincentP2022-10-11 08:42:09
【NYFF60】剧情就真的和题目一样，是一群女人在聊天，不过她们聊的却是在最危急时刻的挣扎、鼓励、反抗和希望。时而幽默，时而悲伤，但是大部分时间都是充满着希望和对彼此的关心鼓励。看完整部电影，内心是充满希望和力量的，your story begins here。PS，本韦肖太能哭了，流的眼泪比女演员还多。
猫猫2022-09-11 04:05:23
开头点明了剧作的架空性，让人无法在这个方面指摘，可以的……但我不想再看这种金句频出的开会大片了，可以想象之后会有各种out of context的台词截图。架空而论，你本的角色也不合适。知道了故事的现实来源发生在玻利维亚之后感觉更微妙了。
H.2022-10-12 08:48:26
6-7｜基本上是一篇大学生性别研究期末论文….意思就是写得不错，但也就是大学生水平…..（August被问到为什么有枪，他哭着说不出话来，Salome说“不要自杀，你还得教那些男孩”，那一段我还是眼眶湿润了一下….（鲁妮玛拉好美啊！（在wb把本大夸特夸了一下这里就不提了
野葡萄2023-02-24 23:55:32
“女人们不识字她们是怎么知道那么多的？” 殖民地的女性们的思考不源自于她们是否识字、是否受过教育，思考源自于她们所受过的不可湮灭的折磨，更源自于她们在苦难后仍抱着爱和宽恕的本能。 对这群女人们来说，这场谈判不会在离开后就结束了，因为只要压迫和欺凌存在一天，谈判就会一直延续下去，它昭示着自我意识的觉醒与反抗。 如最后女人对男人所说的：“We'll meet again”，also leaving is not fleeing.
VicWallflower2022-09-14 06:20:56
#TIFF2022#4.5. 我们的苦难，与我们的力量，是话语间记录的口述史，也是指引未来的举起的拳头。Miriam Toews的原作改编有一定难度，一些群戏桥段theatrical affect过于强烈，好在cast的表演非常过硬（Claire Foy and Jessie Buckley definitely stole the show)，让情感一直可以连贯下来。离开既是无法避开的创伤母题，也是获得新生的唯一方法，而那些女性前辈都只是希望your story to be different.最感动的瞬间是Q&A时，一位cast member提到，选择发声，抗争，需要勇气；而选择留下，沉默，也更需要力量。有的时候你明白电影其实并不完美，但是这重要的讯息最终还是让你泪流不止。
touya2023-02-25 23:42:03
将女性遭遇性侵、家暴等侵害后的决定讲出来，真的是“讲”出来，大段大段文绉绉的台词从设定上没有文化大字不识的女性嘴里讲出来，说教味很重，但这似乎又是种能让男权世界“听懂”女性声音的好办法。片中每名女性各有各的代表性，面对困境有忍耐的，有中庸的，有激进的，还有化恐惧无助为怒火向自己同伴开炮的……整体基调还是向上的，女人们的出走也是向往更好的地方，最重要的是，她们抓住了可以选择的权力。三星半
踢迩达2022-10-10 03:11:39
#LFF27 与其说是一部充满女性意识的电影，更像一篇激昂又温柔的女性manifestation。舞台话剧感很强。关于如何处理与男人之间关系的议题，是女人群体内部的私事，每一段对话都充满了观点的交锋、对峙最终达成一致。是一种非常令人向往且充满力量的女性主义乌托邦。
Dedicated2023-02-01 08:50:33
当女性角色说出”not all men”的时候我翻了一个白眼️women do not need forgiveness or tenderness, instead women need anger, revenge, power and outrage
帕拉2023-02-25 14:53:20
像话剧。无法识字的女性举行知识分子圆桌会议的割裂感。
假迷影真胖叔2023-03-04 12:43:10
3.0。对话，对话，迟疑，争吵，反抗，对话，记录，争吵，离开。
DA_JR112022-09-14 12:32:56
TIFF22｜几乎全程都是对话+几位受害者一起开会讨论的场景，跟片名描述的一样。摄影和剪辑其实比较单薄，我和朋友一致感觉如果能多一点遭遇时的闪回应该更具冲击力。个人给了克莱尔芙伊演技mvp，中间有场情绪爆发的戏看得鸡皮疙瘩都起来了，再叠加台词金句，发挥很顶！还有本喵作为全片唯一男性角色，人设一点不突兀，完全融入+跟鲁妮玛拉很有姐妹感
3dayslater2022-09-17 13:04:53
看到后来我就开始数几个人说着说着吼起来了，几个人说着说着泪崩了，几个人说着说着背过气去了，以及鲁尼·玛拉怎么这么可爱
圆首的秘书2023-03-12 22:28:15
没有任何具体情境地高谈阔论，真的是可以的吗
Janeites2022-10-14 23:08:01
一群人在这里金句大赏式聊天，观影过程极其痛苦。很少有这种说着英语也能尴尬到我的台词了。以及这种电影里的女性永远是，受苦受难挣扎伟大，仿佛生来就要成为某种符号。我就想看女的追逐野心，玩弄权术，理智，强大，坚毅，狡猾，怎样都行，反正先像个人。LFF2022
囍弗斯2023-04-15 17:41:39
I don't get it.这有什么可讨论的，just leave! 另外之前看东尼·罗宾斯纪录片里面有个妹子说她来自一个男人们以宗教的名义强奸女性的村子还感觉不可置信，感觉太节目效果。。。世界上总会发生一些让你觉得匪夷所思的事情。
ln.Do.2023-03-08 20:40:29
热评的ip配合发言真是一绝，五条首页热评有四条只对女性语言和逻辑的合理性在评价：“穷苦和未得到官方教育的女性是不会有这样的言论和行为的。” 大概率是脱离了现实，站在所谓思想顶层，凭借自己的想象低估女性的能力和思想吧。 其中探讨的权力、自由、父权等那么多其他元素好像都不值得探讨。为什么还在谈话，因为现实一直在发生，犹如战争和战争片。该剧没有“结局”，因为女性还在对自己的权利斗争。
D2023-01-06 13:03:33
太空洞了太空洞了看得我生气一看是女导演拍的我更来气了 都2023了都架空了 咱的讨论还停留在原始阶段 观点输出极为保守和单调 女人是妈妈 是孕育者守护者 选择非对抗用爱拯救世界 每一段的观点输出处于一个圈 某成员厉声控诉-崩溃大哭-姐姐妹妹牵手唱歌-问题解决划为队友 一直在想失语的Ms.45 我需要的是两小时的矫揉造作的演讲吗 我需要的是那颗子弹 对 写女性群像却是全员白人Yue
双晚2023-02-21 23:01:41
B. 力量感和割裂感并存。时而觉得学术得像麦肯锡女性合伙人圆桌研讨会，时而又被苦难中的坚韧直观地看哭（扎实的表演和灵性的配乐功不可没）。究其原因，大概是用架空的抽象思辨去提炼了一个植根体验的故事，导致情感冲击的强弱，其实很大程度上建立在观众对女性境遇已有的共情基础上。换言之，我很难想象这部电影能抵达它最需要触及的受众：那些从始至终就缺席于“谈话”的冷漠的男人。
小玄儿2022-09-09 06:22:17
TIFF 2022｜ 观影07 ｜ 少点戏剧场景、摆拍和念白不好么！知道不会写字没能上学的女性心声需要被记录，但是电影不是小说，电影不是戏剧舞台。找了这么多大牌演员一起念台词，毫无对话感！与之形成鲜明对比的是，所有没有对白，女人们行动起来的戏都非常有张力和感染力！观感太纠结了，结尾依然动人，但是对话戏真的让人难熬。离开的前夜开太多的会，太多时间唱歌、祈祷、相互疗愈，紧迫感全无……把人急死
你好我要思樂冰2023-03-02 22:43:37
题材大于影像本身，像一篇温和的散文，加之弱到几乎没有的情节和剪辑，提供给观者的是一个长达一个半小时的读解文本。可惜，在这里女性只被刻画成了两种：情绪不稳定的疯子，和充满神性的圣母；隐去了成年男性的面孔，只留下一位向女性投诚的乡村教师，被简单抽象成女权男。偏远村庄里长期受到性侵害的女性们，目不识丁，甚至不被允许得知自己身处何方，却反复输出着金句——当然我不能傲慢地判定她们说不出这样的话，但与故事背景相比实在显得过于概念，或许以更向下的视角进行讲述会更为动人。值得一提的是，女性导演所拍摄的性暴力，不具体展现施暴场面，令我无比舒适。结局的出逃无比理想，长长的队伍像一场幻梦，不免质疑，既然如此乌托邦了，为何被放逐的不是男性？悲哀的是，全片最刺痛我的一句恰巧回答了这个疑问，“你们怎么能假装我有的选？”
FRUITYBURSTS2022-10-13 06:50:16
纠结了一会最后决定私心打5，看到Ben在里面的状态，其实有一瞬间好像回看妇女参政论者，实际上这才是真正的decision to leave。Claire，Rooney和Jessie仿佛分别代表了应对问题的三种态度和状态，但无论最开始持有怎样的想法，最后也会在长久的忍耐、无助、被压迫后得到一致的结论。结局可谓女性大团结的极致升华，女性所受的痛苦也只有女性自己能懂。
Cherry樱桃之远2023-01-15 13:10:12
非常舞台感的一个片子，基本都是在谷仓场景里的谈话戏，从对话里知道这些女性们都经历了怎么样可怕的遭遇，偶有闪回，却并不直接展示暴力本体，导演应该是更想聚焦于暴力之后对女性和其周遭所产生的影响。Claire Foy和Jessie Buckley各自有情绪爆发力很强的戏，但总体来说，长篇的对话戏还是比较干。与之形成鲜明对比的是，所有没有对白的戏，女性们行动起来的戏，都更具有感染力，我说的就是最后二十分钟，我爆哭到停不下来，从她们决定离开的那一刻开始，到最后那条长长的队伍开始慢慢前行，离开即便是走向未知，那也是获得新生的方式，看到所有女性都团结起来，真的就觉得女性所受的伤痛只有女性自己才懂。本喵作为唯一的男性角色，反而贡献了全片最多的眼泪，也赚取了我的一大半眼泪，看到他哭我就哭……
闲敲棋子落灯花2023-01-28 14:19:48
女性精英主义的颅内高潮，看不下去了，真的该看看第三世界女性的生存状况…
舌在足矣2022-10-10 22:52:58
无论多么“精美”的摄影都无法掩盖本片电影感的缺乏，从标题到内容都倚仗的对话更是完全与故事主角中的这帮未受教育、不识字的女性们不相符，而更像是作为高知精英的创作者的传声筒。另外更好玩的是本喵居然成了一众全女明星卡司中最亮眼的，无论是他的角色塑造还是个人发挥，其他要么角色完全立不住，要么就是处于autopilot状态
氦气制造机2023-01-16 07:39:16
感觉非常奇怪….看起来像是18世纪的宗教殖民地和二十世纪的柠檬汽水，人们不会写字却表达如此流畅自由，跨性别角色变成了点缀的边缘人，为了不写他还没让他说话，还别说演员全部是白人。还有明明是女人的谈话却给了老根这么多带着滤镜的镜头，好像意思是说全天下的男人我们只信得过本微笑
dw2022-10-02 15:07:06
very empowering，claire foy的某一段表演让我后面两个女生都哭抽了
牛奶很忙2023-03-03 14:21:35
以女性为主体审视女权运动，伪架空殖民地背景解构后Metoo运动时代，呈现此时此刻女性的逃避、抗争与和解的观点交锋还蛮应景的。但是整部电影拍的真的就是字面意义上女人们的谈话啊…拍来拍去还是得靠宗权权威答疑解惑，整的跟北大女生对谈上野千鹤子大电影似的，好无聊啊
littledepp2023-01-27 11:38:39
最喜欢的画面就是她们学着朝南十字星举起手握拳。因为只有自己举起的手，才能反抗，才能自由，才能寻得方向。
Maggie_in_LA2022-11-18 17:18:07
这部才应该叫Decision to leave. 谈话中代表了女性很多挣扎，忍让、愤怒、迟疑，但最终，忍无可忍就应该选择反抗或离开。其实故事设定本身的背景或时代不重要，重要的是鼓励女性能勇敢为自己发声，并能做出正确的决定，该离开时就不要迟疑，无论是有毒的关系，不安全的生活或不幸的婚姻。这部电影里可以看到女人们一直在吵架，大家都有不同的看事情角度，有不同观点和争吵很自然，但不是因此就不能一起做大事。如果要达成一个共同的目标时，即使再不同的人、曾经彼此伤害过或看不惯，但还是可以在关键时候团结起来，产生更大的影响力。 这点很重要，也是本片很珍贵的地方。影片并非在控诉男性，或挑起性别战争，而是在展示女性如何团结起来。不在于平时必须都是朋友或观点始终一致，而在于表达出自己的想法、求同存异。
废话大王-2023-03-10 02:21:37
4.5 我不知道该如何表达对这部电影的观感。 在观看这部电影的过程中无数次对于自己是一名男性而感到羞愧。男性一直以来就得到了太多的权利，或者换句话说，女性失去了太多应有的权利。他们担心女性逃出掌控，所以他们制定了可笑的规则让女人遵守，不让她们学习。这样是有效的，以至于她们忍耐，甚至忘记了要去抵抗，她们不再有任何的奢求。男人在用上帝的名义来制造荒谬可笑的规则。 没错，电影中的女性是连字都不识的，所以她们很难说出这样有哲学性和文学性的话，但是这不代表她们不会这样想，也许放在现实她们会用粗鄙的话来表达，但这不代表她们不能思考不能反抗。 我们在被他人伤害时祈祷，可是啊如果上帝真的存在又怎么会忍心看到他的孩子受伤，难道就连上帝都是有私心的吗？如果真的是这样那我们又为何不能靠自己的力量去改变现状？
李德必胜2023-03-20 00:25:19
一群不识字，只会画X的女人，说起话来，那都是TEM8级的水平。然后她们在讨论她们这次行动是：逃离还是离开（fleeing or leaving）？？？？？？
你好忧愁2022-10-11 08:16:03
《12怒女》，只不过女人们决定的不是别人而是自己的命运。问题是剧情和台词都太像舞台剧了，所有人都妙语连珠，不像真人而像女权主义传声筒。她们说的所有话我都同意，但比起电影更像PSA广告
竹和2023-01-29 02:25:20
总算等到大规模上映了，很戏剧性的电影，其实更适合上西区剧场。个人认为这么点题的女性觉醒题材已经过了最好的上映时机，毕竟当代观众早已不吝去谈论女性意识与权利，因而不谈实效而仅谈女权的主旨难免令人觉得有点overcooked。但是群像表演也的确震撼，即使你能清楚发现她们倒背台词功底的匠气，但是依然无法不被打动。克莱尔就是年轻时候的科恩嫂，她的才华迟早会被学院看到。鲁尼玛拉的表演也有四两拨千斤的作用，其他群演也相当精彩。本卫肖在大部分的时候扮演好了妇女之友的角色，除了最后与鲁尼玛拉的感情戏有点脱，可能因为本性难移。
帕丁炖鹅2023-04-08 15:29:21
非常浪漫又heartbreaking，Ben Whishaw这个角色（以及他的表演！）尤甚——一个浪漫化的完美ally和可被改变（教化）的理想男性。这个形象与我而言恰是一种“我为它着迷就因为它不可能是真的”。可以产生很深的关于女性境遇的共情，但是片中的“女人”和“谈话”或许存在一种脱节的嫌疑。以及（虽然是架空故事但是）以好莱坞的班底、全白地、英文地表达这个（类似事件）曾真实发生在玻利维亚的故事或许在某种程度上，选择性地模糊了性别暴力与殖民主义和种族主义之间的交叉性。片中聚焦在具体情境中女性对自身处境产生的观点碰撞，这是一个很巧妙的视角。然而这场（伪）精英式谈话到底在说给谁听？又到底能谈出什么呢？当我们说女性主义的主旨是爱、女性主义是一种pacifism的时候，我们到底在，或者说能够代表谁呢？
新世纪腐银战士2023-02-25 21:12:35
精准踩到了我的观影审美雷区：舞台剧形式、歇斯底里的表演、不说人话的台词和不看简介压根就不知道故事在讲啥的叙事方式……本来很好的题材，怎么拍成了这幅神神叨叨的鬼样子了。要么就吊诡到底，像拉斯·冯·提尔那样；要么就踏踏实实，拍成正儿八经的剧情片，结果不仅四不像，还时时透露出一副高知精英的架子。不是把一群美丽的女演员集体「扮丑」，再辛辛苦苦地喊两句口号，电影就能躺着拿奖的，不该只是这样的！
弃子2023-03-10 20:10:12
“我们从来都没有要求男人做过什么，没让他们递过盐，没要过一分钱，没让把洗好的衣服拿进去....或者在我第12次或第13次尝试把孩子从身体里挤出来的时候让他拿手扶住我的腰，而现在我们女人对男人提出的唯一要求就是让他们——滚?......哈哈哈哈哈”男权在笑声中消解，同时这笑声也让人感到可悲，“有时我觉得他们笑得特别用力，就像他们想哭一样”喜剧的内里总是悲剧 精英立场导致失真也不见得，一个村子几百号人里总得有几个能人吧
罗宾汉2023-03-14 01:46:12
这部奥斯卡提名片和《鲸》类似地，也是采用强烈的舞台戏剧形式，在有限而单一的场景内展开叙事。极小的格局里不断塞进各种女性主义的话题，滔滔不绝的谈话里引出不少警醒的道理，却又忽略了角色塑造的深度，使其显得扁平乏味。看下来像是小品式的寓言，或是女性抗争史诗中摘取的一段前奏。也许这种女性创作者的姿态已足够鲜明，却远远没能达到让人共鸣的程度。
米粒2023-03-06 07:23:43
一点都不了解也没兴趣了解劳动女性的小资女权拍出来的东西就只能是这样的了
小飞侠2023-02-27 13:03:37
“争辩不是教育的良方，支持和爱才是。”在星空下辨别方向容易，而人生之路呢？
水水2023-03-07 14:11:45
很多娜拉面对男的都是王八蛋的境况没有党的领导是如何开展民主集中制决定出走的。。。话说这里high腕儿实在是多，漫天星，亮晶晶。。。
杞猫忧天2023-03-05 01:24:38
她们觉察，思索，投票，讨论，争辩，理解，批判，欣赏，抛弃，宽恕，结盟，信任，离开。她们肯定爱和善，相信仁慈，拒绝妥协，拒绝暴力，拒绝在一套糟糕的体系中勉强维持。她们出走，独立，构想，重建。这些是我希望在电影和现实里看见的女性场景。故事整体的气质是理想主义的，是一场imagination。摆脱父权话语体系，建立女性话语的坐标系。片子通过集体出走象征这一过程的正式启动。虽然只是寓言故事式的呈现，但滚滚向前的马车让人心向往之。#一个女性群体的出埃及记
Panda的影音2023-03-08 02:09:39
终于把2022年美国电影学会AFI年度十佳+特别奖电影都看了。—— 近十二年的AFI十佳+特别奖电影个人整体观感大致排名：2010年《盗梦空间》…等片 ≈ 2015年《头脑特工队》…等片＞2016年《疯狂动物城》…等片 ≈ 2019年《寄生虫》…等片 ≈ 2017年《请以你的名字呼唤我》…等片＞2014年《星际穿越》…等片 ≈ 2012年《少年派的奇幻漂流》…等片＞2011年《哈利·波特与死亡圣器(下) 》…等片 ≈ 2013年《地心引力》…等片＞2022年《阿凡达：水之道》…等片 ≈ 2021年《健听女孩》…等片＞2020年《心灵奇旅》…等片 ≈ 2018年《绿皮书》…等片。
黑特-0072023-02-26 20:40:23
不要再问为什么要离开。建议所有人（尤其男性）先看看这部电影，再去谈论女权。选本喵演这个角色真是绝
Rour_2023-03-02 00:40:20
觉得女人不识字就无法讨论自己的处境也太好笑又荒谬……即使被蒙蔽双眼 女人也有情感有感受 能够思考自己承受的女人承受的 有本能的追求
谢谢你们的鱼2023-02-28 11:18:21
形式非常做作，但是非常喜欢，有无数打动人的点。没有想到是一个《使女的故事》那般的架空故事，强设定下却讲述了真实的女性境遇和深刻的情感，一场关于抗争还是离开的讨论集齐了不同女性主义思想的辩论。和那些标榜metoo的假女权片不同，本片的重点并不在于对抗男权社会，而是女性的自我探索并且传递一种温柔的劝诫，忧伤中孕育希望的种子。
图书馆馆长2023-03-30 23:28:08
冲着标题和介绍看的电影，长篇大论的脱离感实在让我有点失望
danielleniz2023-01-29 12:49:10
矫情且自以为是。看得极其痛苦。所以导演到底想传递什么？如果每个女性都跟本片一样“女菩萨”，世界真的能变好吗？太“柔”了，女性为什么不能理智、冷血、强大、坚毅呢？还是说某些人所坚持的女权，根本不赋予我们这样的权利？
玛雅yuu2023-03-16 00:31:16
这竟然是一个需要讨论的问题，而反对的声音，竟然是来源于根本毫无选择的所谓爱与宽容。你跟豺狼谈宽容，跟奴隶主谈感情。如果这是纪录片，那还有点意义，让我们记住过去一步一个难的抗争史；如果这是纯虚构，我真不懂在现在的年代拍这个有什么意义。一个半小时多的片我看时间看了不下五次，去掉一大堆空镜b-roll和围炉唱歌，这片应该能缩到一集电视剧的长度。以及再一次重申——珍爱生命，远离宗教，谢谢。
方枪枪2023-03-03 11:31:21
以女性视角呈现面对欺凌时候的女性选择，继续忍受还是反抗亦或者是离开逃避，意识觉醒凭借大段大段的对话得以呈现，台词和故事背景又显得十分背离虚假。除了摄影感觉还不错之外，整个故事有点为了主题而主题的刻意拔高了。
逢澶Ty2022-10-06 15:09:17
优缺点都还挺明显。整体有些过于理想化，给的也有点太直白，但好在观感还算不错片长也没什么负担。群像刻画确实不错，演员各有各的风格，算是在认真用不同的人物不同角度在讲故事。非常恰当的安排了几个小笑点缓和气氛还是挺可爱的。我觉得最佳配角应该给到两批马Ruth and Cheryl…毕竟人家也起到了决定性作用…
托腮2023-03-06 13:14:22
有没有深入的思考，能不能思考，与有多少文化没有关系